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孤帆远影

2008年7月18日
        大盘收一根93.59点大阳线，收在2778.37点，量能较昨天略有放大。
        今又周末，金股夜话的题目还是延续上周的话题：估值是价值投资者的功课。
        价值投资者在选定一家优秀的上市公司后，是否要买入这家公司的股票，取决于这家公司当前的市场价值是否被低估了。如果这家公司的价值被低估了，则是买入的时机。这种做法是基于价值投资理论：安全边际。但是如何评定上市公司的股票是高估还是低估呢？一种方法是通过账面数据来计算公司的内在价值，这种绝对估值的方法即使是巴菲特也对它没有自信，巴菲特只是对一些简单的公司有一个大致的估算，或者是用他购买中石油时用到的“胖子理论”（什么是胖子理论，本帖曾经介绍过，有跟帖回答的，本帖将给予加分）。一种方法是通过市场价格与财务指标的结合，来研判公司股票价格是否具有投资价值，这种相对估值法最简单的就是我们前面介绍的市盈率估值法。市盈率估值法简单，对整个市场或者对个股都是适用的。目前我们看机构对市场和个股的评价，用得最多的也是市盈率的方法。
        前期，我们曾给出一个市盈率的曲线图（能找到在多少楼的，本帖将给予加分），从上证指数的市盈率走势图上可以看出，在2001年大盘处在2245点高位时，上证指数的市盈率在60倍左右，在2007年上证指数创6124点新高时，市盈率也在60倍左右，可见这样的市场就是被高估了的市场，在高估了的市场投资者惟一的选择就是抛出股票。相反，在2005年6月上证指数创998点新低时，上证指数市盈率在20倍左右，当前上证指数的市盈率水平也接近20倍左右，说明当前的市场也是一个被低估了的市场。市场即使再跌，只能说明更具吸引力。对于价值投资者来说，这个市场已经进入了他们的伏击圈，剩下的任务就是挑选那些被市场低估了的优秀公司的股票。巴菲特曾经说：“没有人对股票感兴趣时，才是你该感兴趣的时候。”
        对于个股来说，市盈率估值法就显得过于简单了。特别是对高市盈率股票的认识。当一只股票的市盈率高达100倍甚至更高的时候，如果仅仅依靠市盈率估值法，也许会错过一只大牛股。因为在牛市里，人们愿意出很高的价钱来买一家公司未来的预期，这个预期是因为这家公司具有很高的成长性。而当一家公司的收益增长率达到100%时，100倍的市盈率就不显得很高了，于是产出了PEG的评估方法。PE就是市盈率，G是收益增长率。PEG=PE/G。到底PEG的评估方法是不是彼得.林奇发明的（有人说是彼得.林奇的发明，有人说另外的人），这无关紧要，但彼得.林奇确实说过，他经常用这个方法。当PEG＝1时，估值是合理的。当PEG<0.5时，价值被相对低估，是可以介入的。当PEG>2时，股票就具有很大风险了。我们在读威廉.欧奈尔的《笑傲股市》时，也可以看到他一再讲在牛市里市盈率高并不可怕，许多大牛股市盈率都很高，虽然他没有提到PEG的概念，但是他明显地表达了市盈率过高必须有收益的支持，这与PEG的概念是一致的。
      当然对股票价值的评估还有许多方法，比如PB（市净率）也是机构常用的方法，另外还有PE-PB评估法，还有我们给金股评级学员的四率优选法，这一些都说明了，做为价值投资要做的功课之一就是要想办法对股票的价值进行评估，不经过认真的评估就买入股票是坚决不可取的。
        金股评级操作系统也就是2SGK系统，其中的G就是强调必须对所选的金股50榜进行价值评估，这是一个固定的程序，这个程序完成后，才能根据K线走势或形态来决定买卖。任何操作系统，都是固定的程序，必须严格遵守，不能有任何随意性，除非你要对这个操作系统进行修改。

[ 本帖最后由 孤帆远影 于 2008-7-20 09:09 编辑 ]

wywcm

胖子理论,像肥胖的人必定比同等身高的人身体重，这是因果关系，因为肥胖所以体重比同等身高的人重。另外一方面，身高高的人，从统计规律来看，一般要比身高低的人体重重，这是正相关性。

wywcm

2008年6月16日
        巴菲特的“胖子理论”。
        巴菲特在谈到买入中石油时说：“我是在2002年春天读的年报。我从没问过任何人的意见。我当时认为这家公司值一千亿美元，但它那时的市值只有 350亿美元。我们不喜欢做事要精确到小数点三位以后。如果有人体重大约在300到350磅之间，我不需要精确的体重就知道他是个胖子。”
        我们应该确定，巴菲特肯定不是在中石油最低点买入的，而是通过年报看到了这家公司的价值，根据这个价值证明目前的350亿美元显然是低估了。到底是低估到多少，非要精确地计算出来，甚至到小数点后三位，是没有任何意义的。他只是根据经验估算出中石油当时应该值一千亿美元，而现在的350亿美元，价值被低估了，而且具有了安全边际，这就是他下决心买入的动机和理由。
        一个300-－350磅（136公斤－－158公斤）体重的人，没有必要让他上秤称一称，称出准确的体重，才证明他是胖子，而且不要很精确根据大致范围即可以知道他是胖子了。
        那么，从现在大盘情况来看，已经下跌了63％，也许还会下跌二、三百点，那么有必要非等见到最低点才知道这个市场被低估了吗？没有必要那么精确。我们还是学习巴菲特，用“胖子理论”来看待这个市场。在当前已经处在低估的市场环境里，是我们花时间从基本面入手（如同巴菲特读年报，他就是读了年报后下了决心的，而且不征求任何人的意见），精选价值被严重低估的优质公司的股票吧。

wywcm

2008年6月27日 从下面这张图我们可以看出，目前市场整体市盈率与2005年6月份已经比较接近了，这与我们在6月23日统计的结果是很吻合的。这就说明，当前A股市场的投资价值越来越显现出来了。                                                657楼                                                                                                        大                                                        中                                                        小

[ 本帖最后由 wywcm 于 2008-7-19 23:30 编辑 ]

红花炒股王

巴菲特的“胖子理论”。
        巴菲特通过年报看到了这家公司的价值，根据这个价值证明目前的350亿美元显然是低估了。到底是低估到多少，非要精确地计算出来，甚至到小数点后三位，是没有任何意义的。他只是根据经验估算出中石油当时应该值一千亿美元，而现在的350亿美元，价值被低估了，而且具有了安全边际，这就是他下决心买入的动机和理由。
        一个300-－350磅（136公斤－－158公斤）体重的人，没有必要让他上秤称一称，称出准确的体重，才证明他是胖子，而且不要很精确根据大致范围即可以知道他是胖子了。

redgialen

99999999999999999

小圣

老师辛苦了

wft189

巴菲特的“胖子理论”。
        巴菲特通过年报看到了这家公司的价值，根据这个价值证明目前的350亿美元显然是低估了。到底是低估到多少，非要精确地计算出来，甚至到小数点后三位，是没有任何意义的。他只是根据经验估算出中石油当时应该值一千亿美元，而现在的350亿美元，价值被低估了，而且具有了安全边际，这就是他下决心买入的动机和理由。
        一个300-－350磅（136公斤－－158公斤）体重的人，没有必要让他上秤称一称，称出准确的体重，才证明他是胖子，而且不要很精确根据大致范围即可以知道他是胖子了。

孤帆远影

2008年7月21日
        大盘上涨83.05点收在2861.42点，量能较昨天有所放大。
        我的案头一直放着李菲老师的大作《金股博弈》。打开目录我们就看到：
第一章  思维突破
        一，不成熟的诸葛孔明
        二，跳出三界外，不在五行中
        三，刘备贩履得天下
        四，窍有七而通其六
        五，群众利益是股市走牛的基础力量
        但看这些题目，你也可能以为这是一部关于历史评论的著作。我在最初读这部著作时，没有看这一章，而是跳过第一章直接去看第二章，以为在股票市场有用的不是那些务虚的思维，而是实实在在的技术。后来才发现，真正对一个投资者有用的恰恰是那些务虚的思维问题。技术有用，但不是最重要的，与思维的正确与否属于次要地位。于是觉得：李菲老师真正是先行悟道之人。悟道有先后，能悟就行，就怕不悟也不认同。
        本周，我想我们讨论这样一个话题：散户股民都有哪些错误行为？大家一起来罗列一下，也许把散户行为和散户思维认识透了，我们就可以进入一个高的境界。
        凡是参入讨论的，本帖都予以加分鼓励！
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      本周三7月23日晚8点，在UC聊天室基本面公开课的题目：
       散户股民如何成为价值投资者（一）
       欢迎光临！